יומנים > יומן - מלא 18/12/1962

 {0196-102} 18.12.62 - יום ג' בעשר בבוקר ישיבת ועדת חו"ב - על המאורעות בגבול סוריה (תל-קציר והאון). יש פרוטוקול סטינוגרפי. - אחרי הצהרים חנוכת בית אלישבע אשכול, הייתי נאלץ לעזוב באמצע, כי ב5.30- נועדה פגישה עם סגרט, מנהיג המפלגה הס.ד. באיטליה. הוא בפעם הראשונה בארץ. מפלגתו של נני נני עצמו תומכים בממשלה הנוכחית, שהיא קואוליציה של הדימוקרטים הנוצרים עם הס.ד. של סרגט. למפלגת סרגט יש 3 חברים בממשלה. 60% של מפלגת נני בעד תמיכה בממשלה ו40%- קרובים לקומוניסטים. אבל הולכים ומתקררים. יש שלוש תנועות פועלים מקצועיות: שלה קומוניסטים (בהשתתפות מפלגת נני) של הס.ד. ושל הנוצרים. השפעה ס.ד. ניכרת בצפון. בפיאט עובדים 120.000 פועלים, מאוגדים בתנועתו. - היש סיכוי לאיחדו התנועה הסוציאליסטית?- כן, אבל לא במהרה. הפועלים המצביעים בעד קומוניסטים אינם קומוניסטים. אבל מצבם רע, כמו כן רע מצב האכר הזעיר. הדרום איטליה מעטים הגשמים (רק שנים שלושה חדשים בשנה) וגם כמעט אין נהרות. יש "הגירה" לצפון, גם יוצאים לצרפתה ולגרמניה. שאלתיו על השוק המשותף - אם באמת לאיחוד אירופה. - לא במהרה. יש מגמה כזו, אבל לא קל לוותר על עצמאות מלאה. סיפרתי לו מה שאמר לי מוריס פור, מנהיג המפלגה הרדיקלית בצרפת, כי הרוב הגדול של הצרפתים הם בעד ארצות הברית של אירופה, ורק דיגול מעכב, סרגט מפקפק בדבר. הוא מצדד בשיתופנו בשוק. מטרתי לו מה שאמר לי שר הכספים האיטלקי בהיותו פה לפני שנה או שנתים, שהוא מתנגד לכך, כי זה יזיק למטעי ההדר האיטלקים - הוא השתומם על כך, ושאלני אם יכול לספר על כך לפנפני, הסכמתי, אבל אמרתי שאיני זוכר שם השר, כי באיטליה יש שרי כספים אחדים.שאלתיו מה משך אותו לבוא אלינו. אמר: ישראל משמשת דוגמא, לא רק לעמי אפריקה. אם לעמי אירופה יש ללמוד מאתנו. אמרתי לו אנו ארץ {0196-103} 18.12.62 קטנה ועמוסה משימות קשות וסכנות רבות, אמר שהוא יודע, ואעפ"כ. שאלתיו אם תיתכן שיתוף פעולה תרבותי בין ישראל ואיטליה. ענה בחיוב. השיחה נפסקה באמצע - כי בינתים הגיעו אלי חברי אמריקה גואיש קומיוניטי ונשיאם בראשם. מספרם היה כה רב -שאי אפשר היה להתכנס במשרדי ונפגשנו בחדר הישיבות. הישיבה נקלטה בטייפ-רקורדר. עמדתי בעיקר על הצורך בחינוך עברי - לימוד הלשון העברית וההיסטוריה של עמנו. אחדים מהם הבי ו חשש שישראל מתרחקת מ"היהדות". שאלתי אותם מה זאת "יהדות" - והסברתי להם כי הדת היא רק חלק של יהדותנו ומה ההבדל בין היהדות של העם בישראל ובין היהדות בכל רחבי התפוצה. כמובן, שהצטלמנו בסוף, כנהוג. [נוסח שני] {0196-104} 18.12.62 קטנה ועמוסה משימות קשות וסכנות רבות, אמר שהוא יודע, ואעפ"כ. שאלתיו אם תיתכן שיתוף פעולה תרבותי בין ישראל ואיטליה. ענה בחיוב. השיחה נפסקה באמצע - כי בינתים הגיעו אלי חברי אמריקה גואיש קומיוניטי ונשיאם זונחובנד בראשם. מספרם היה כה רב -שאי אפשר היה להתכנס במשרדי ונפגשנו בחדר הישיבות. הישיבה נקלטה בטייפ-רקורדר. עמדתי בעיקר על הצורך בחינוך עברי - לימוד הלשון העברית וההיסטוריה של עמנו. אחדים מהם הבי ו חשש שישראל מתרחקת מ"היהדות". שאלתי אותם מה זאת "יהדות" - והסברתי להם כי הדת היא רק חלק של יהדותנו ומה ההבדל בין היהדות של העם בישראל ובין היהדות בכל רחבי התפוצה. כמובן, שהצטלמנו בסוף, כנהוג.