יומנים > יומן - מלא 11/10/1938

{P001} {0144-05} לונדון, 11.10.38 גרינובים יקירי - לפני ימים אחדים כתבתי ל"נוער" שלי מכתב מפורט על הסיכויים המדיניים שלנו. והיות שאני רואה את שנינו שייכים עדיין לנוער למרות גילנו אני שולח לך העתק המכתב. שמעתי שאוסישקין מלא שמחה - מצבנו מצוין כי "החלוקה נקברה." זוהי כרגע דעת רבים פה. ראיתי היום את לורד סטרגולג'י - גם הוא סבור ככה, מטעמים צבאיים, כיאי אפשר להגן על מדינה כזו. אם נכון הדבר - אין כאן שאלת הגנה, אלא לחץ הערבים - והיטלר ומוסו. אבל המדינה העברית לא תרד מעל הפרק - כל כך בנקל. משום מה סבור אוסישקין שויצמן השלים עם ביטול המדינה - הוא טועה. בפעם הראשונה, אולי, אני תמים דעה עם ויצמן בהשקפתנו על מצב ועל המעשה שיש לעשות. {0144-06} ויצמן סור כמוני שאם גם עכשיו תתבטל תכנית החלוקה - יוכרחו להגיע אליה במוקדם או במאוחר. ושלום רב לך, שלך - ד.ב.ג. אה"צ שיחה ארוכה עם בפי. לדעתי אין לקוות כלום מממשלה זו - מלבד אולי השלטת בטחון. ממשלה זו לא תקים מדינה ולא תתן עליה, ויש לדעתה לחכות שנה שנתיים - עד שתבוא ממשלה אחרת. היא אמרה אתמול לחיים שבימים קשים כאלה אין הוא צריך לשוחח ביחידות עם הממשלה והערבים. הוא שאל: את לא מאמינה לי? תשובתה: אתה לא צריך להאמין לעצמך. אמרת לי שפחות מכל יש בדעתי לקלקל את מצב רוחי ולא אבוא אלא בדרישות - הצודקות והמחייבות מצד עצמן - שהוא יראה בהן אי-אמון אליו. היא עמדה על דעתה שעלי, באופן טקטי, לדרוש זאת מחיים. היא מיעצת לעמוד על כך שלא יפרסמו הדו"ח של וודהד עד שיוחזר הבטחון בארץ. מתי יקום הפלא הזה? שיחה של שעה וחצי עם נובומייסקי. הוא דיבר כמה שעות עם ליטון על המצב הפוליטי וזוהי מסקנתו (של נ.): א) מדינה יהודית לא תוקם ע"י הממשלה כי הערבים מתנגדים בכל תוקף. ב) להקמת מדינה ערבית מתנגדים היהודים. ג) לעליה יהודית לפי יכולת הקליטה הכלכלית יתנגדו הערבים. ד) להפסקת העליה מתנגדים היהודים. ה) הכרחי למצוא פתרון שגם היהודים וגם הערבים יקבלו אותו. זה מוציא מן הכלל סטווס של מיעוט נצחי ליהודים, וגם מדיניות של יצירת רוב יהודי. ו) הדבר היחידי שנשאר הוא הסכם לעשר שנים - עליה יהודית למשך עשר שנים שלא תעלה את האחוז היהודי למעלה מ.40%- {0144-07} שאלתיו - אם הערבים יסכימו לכך? המנהיגים של הערבים סבורים - ומבחינה ערבית בצדק, לדעתי - שכבר עכשיו יש יותר מדי יהודים בארץ, למען שהארץ תחשב בעיני העולם כארץ ערבית; אם יתווספו עוד ארבע מאות אלף יהודים - תהיה הארץ כמעט יהוידת, ולא תהיה שום תקוה למדינה אר"ית ערבית, ולכן אינינ מאמין בהסכמת הערבים. אם לא יהיה על כך הסכם יהודי ערבי, סבור נ.- סקי, נחוץ שהממשלה האנגלית תקבל מדיניות זו ותכף גם היהודים וגם הערבים. אמרתי שגם בזאת איני מאמין. א) ממשלה אנגלית זו - והוא הדין כל ממשלה אחת - לא תקבע מדיניות לעשר שנים. ב) מסופקני אם ממשלה זו תחייב עלי השל 400.000 לשנה. שיטה זו - בלי הסכם יהודי ערבי - כרוכה בהמשכת מהומות, ואין להניח שהממשלה תקבל שיטה זו, ואם תקבל - תתמיד בה. שאל - ובכן מהי הפרוגרמה שלך? אמרתי: להלכה - מלחמה על עליה רחבה. למעשה פירוש הדבר מדינה יהודית בחלק מן הארץ. תמה: כיצד אתה מאמין שהממשלה תקבל תכנית חלוקה? עניתי: איני מאמין. יתכן שעכשיו תכנית החלוקה תפסל, אבל הדבר מוכרח לשוב כעבור שנה או שנתיים. האנליהזה של הועדה המלכותית היא לאין תשובה. הממשלה יכלה להמשיך בהיסוסים ודיחויים, אבל אין סיכוי ריאלי שתאפשר עלי הרחבה שתהפוך אותנו לרוב, אום כי יתכן שתנסה לקים שלטון עצמי - שפירושו שלטון ערבי - אני סומך על הישוב שיתקומם נגדו, וכל זמן שאנגליה אינה פשיסטית, ובשנים הקרובות אין סכנה לכך - לא יתכן שדעת הקהל תסבול דיכוי היהודים בכוח והכנעתם בכידונים בריטים למשטר ערבי, ובמוקדם או במאוחר תבוא תכנית חלוקה. יתכן להלכה רק הסכם אחד: מדינה יהודית ופדרציה ערבית, אבל מופקני אם המנהיגים הערבים מוכשרים בשעה זו לקבל פתרון זה. {0144-08} נובומייסקי סיפר דברים מענינים על הכנופיות ביחס לפועליו הערבים בצפון ועל שיחתו עם קוקס שעומד בקרוב את עבר הירדן וללכת לקפריסין.