יומנים > יומן - מלא 14/11/1957

{P001} {0160-78} 14.11.57, יום ה' בא אצלי ראובן וסיפר לי על שיחתו עם גרונטר בדרך לת"א. גרונטר אמר לו כי רה"מ בישראל הוא אדם גדול, והארץ כולה (ראה אותה מאווירון במשך שעות אחדות) עשתה עליו רושם כביר - יצר של יצירה פועם בעם. ראובן הסביר לו ביתר פרטות טיבם של הערבים ודן אתו על בטחון ישראל מבחינה כללית. העולם בין כך ובין כך חושב את אמריקה לידידת ישראל, והפקרתה בשעת צרה תערער כל אמון לארה"ב. גרונטר שאל: כוונתך שיש לצרף את ישראל לנאטו? ראובן שאל כלום זה רעיון פסול? ענה: לא, אבל אינכם יודעים כמה הענין מסובך. הסקנדינביים התנגדו גם לתרכיה ויוון. אינם חושבים אותן לארצות יציבות ומבוגרות ורוצות רק בהתגוננות. יש אפילו קושי רב לקיים מגע בין נאטו ובין ברית בגדד, אולם הודה שהעדר כל קשר בדבר תכנון ההגנה הוא מעוות קשה. ראובן חזר על סכנת הצוללות. גרונטר ענה שיש קושי בהגנה נגד צוללות. גם יוון ביקשה הגנה כזו, וארה"ב אמרה לה שתסמוך על הצי הששי. ראובן שאל אם גם אנו יכלים לסמוך על הצי הששי? והסביר לו הסכנה של חוסר כל קשר וברית בטחון - לשלום העולם. כי אם נותקף נלחם - ונלחם לפי הבנתנו. גרונטר התרשם ממכון ויצמן. בדרך הנה מהודו שהה יום אחד בעיראק. {0160-79} העיראקים סיפרו לו כי שמעו הודעתי על ארבעה מיליונים - זה מעורר פחד שנתפשט. ראובן ענה לו כי בטוסו על פני הארץ ראה שחסרים לנו אנשים. התענין בצנור הנפט ( הראו לו התוי ) וראובן הסביר החשיבות של אלטרנטיבה אפילו אם תהיה רק להלהכה. כאילו הבין זאת. בכלל סבור ראובן כי בקורו היה לברכה, ובלי ספק יראה הנשיא בשבוע הבא וימסור לו מה ששמע וראה. גם עם גולדה קיים שיחה טובה, אם כי קצרה. ראובן סבור שימונה ליועץ הנשיא בעניני חוץ ובטחון. התפקיד שרצו להטיל על בידל סמיט. יש אומרים שיבוא במקום דלס. - בטש בערב בא אצלי לוסון והביא לי מכתב מאת דלס. מכתב דלסי טפוסי; בין השאר הוא כותב : believe that ------------ we have made quite clear to the Soviet Union our deep interest in the maintenance of independence and integrity of all the states of the Near East, including Israel. לשם מה שלוש המלים הראשונות בפסקה זו?