יומנים > יומן - מלא 24/04/1957

{P001} {0158-08} 24.4.57, יום ד' בעשר בבוקר בא הנה ביוואן בפייפר בלוית איש ממה"ע. היה בהודו, פקיסטן, פרס, עיראק ותרכיה. פה בפעם השניה. מכחיש כמסולפים דברי העתונאים, באילו הבטיח בשם נהרו הקמת יחסים דיפלומטיים. נהרו לדבריו רוצה בשלום במה"ת ודורש מהערבים להכיר בישראל כעובדה, אך קשה לו לקיים יחסים תקינים מצדו בארצות ערב... סיפרתי לו כי נהרו הבטיח בלי תנאי פעמים אחדות לולטר איתן להקים שגרירות ולא קיים. פקיסטן לדבריו היא מדינה מלאכותית - חלקה במערב וחלקה במזרח, וסימנה דת, כיהודים. נתפתח וויכוח על מהות יהודי. הוא אינו יכול להבין במה נבדל יהודי שלא יהודי אם לא בדת. נסיתי להבהיר לו סוגיה זו, אך איני בטוח שהשתכנע. שאלנו אם יש שנוי במצבנו אחרי סיני? אמרתי לו שני שנויים - הוגבר הבטחון ויש סיכויי (לא בטחון) בשיט במיצרים. שאלני על הסואץ. אמרתי כי איני מאמין שאנגליה וארה"ב ילחמו על זכותנו, בה"מ וודאי לא, ולכן אני מסופק אם תהיה לנו זכות שיט בתעלה. שונה המצב באילת. איני סומך כל כך על הבטחות כמה מדינות ימיות כעל צהל, וצה"ל משווה ערך נוסף להבטחות המדינות. הוא סבור שבאביב הבא יהיו בחירות חדשות באנגליה. הוא רוצה בסידור עם רוסיה. הבעתי ספק באפשרות סידור כל עוד אירופה המערבית חלשה וראשי המדברים הם בה"מ וארה"ב. אם אירופה תתאחד - יקום כוח של שלום אמתי ששתי המעצמות יוכרחו להתחשב בו. הוא סבור כי איחוד אירופה אינו אפשרי עם גרמניה מפולגת. הוא רואה אפשרות של איחוד גרמניה אם תהיה כולה ניטרלית. הטלתי ספק בדבר אם רוסיה תוציא מידה גרמניה המזרחית באיזה תנאי שהוא, כי צעד זה עלול לערער שלטונה על כל שאר הגרורות. הוא סבור כי רוסיה מפחדת מגרמניה ולכן הסכים לאיחוד בתנאי של נייטרליו בינתיים הגיע סימון מרכס ווייסגול. פניו של מרכס רעים מאוד. סעדו כולם במטבח הקבוץ. מחר, אמר לי ביוון, יתראה עם גלילי. הוא לא מרוצה מהשיחה עם אנשי מפא"י וההסתדרות.(אח"כ הסביר לי גיורא שבא בצהרים כי לבון קלקל השיחה). {0158-09} - אה"צ נשאר פה גיורא עם שלוש. סודרו סניפים בעיירות עולים ובשכונות - פה פועלים רבות בקרב הנוער, - אך בערים הגדולות לא סודרו הענינים. המצב הטוב ביותר הוא בחיפה, הגרוע ביותר בירושלים, ורע מאוד בת"א. קטרון הוא ישר והגון אך לא מתאים. נצר מסור אך טבע של גבאי. בנוער הגענו לממדים חשובים. יש אצלנו יותר נוער מאשר אצל כל שאר המפלגות גם יחד. אבל לא חודרים לעומק. אין מדריכים, ואין התמדה. המטפל בנוער- ברג מדברת, בן 32, מתאים לתפקידו, החל מ1- ביאנואר ש"ז נוסדרו על ידינו 15 סניפים חדשים: באילת, תל ירוחם, דימונה, אופקים, אשדות ים, קרית גת (לדבריו יש כבר בקרתיה זו 6000 חדשים!!), אבן יהודה, עין שריד (גוש תל מונד), שלומי, עכו עתיקה, טבריה עלית, עפולה, קרית נחום, בת ים שכוני עולים, הדר יוסף. ב15- באפריל קיימים 96 סניפים של הנוער העובד בשכונות ובישובי העולים בהשפעת המפלגה. רוצה להקים במשך שנה 50 סניפים נוספים: 25 בשיכוני עולים, 25 בפברברי ערים. בירושלים יש 11 סניפים, בת"א - 1 , בחיפה 3, בשערים 7, בגמר פעולתו נקיף 25000 בני נוער (עד גיל 18) בישובי עולים ובשכונות, במקום 8000 כעת. יש להשקיע במפעל זה השנה 900.000 ל'י, נוסף לתקציב ההסת' והמפלגה. הוא רואה בעיה עיקרית - הכשרת מדריכים, ולאו דווקא מההתישבות העובדת (האיחוד נתן 100), השה"צ ואה"ע בנוער כי הם לוקחים מדריכים רק מההתישבות. מציע שהמדינה תקים סמינריון למדריכים - שעם הגיעם לגיל 35 יהיו למורים, כי בגיל זה לא יצלחו כמדריכים לנוער. הבעתי ספק אם זה יתכן ורצוי. במשטר שלנו זה יהפך למקח וממכר בין המפלגות. יתבעו דת, השה"צ ואה"ע ידרשו מפתח. במקום זה אני מציע לבטל מגבית {0158-10} ההסתדרות שאינה מוסיפה לנו כבוד ואינה נחוצה - ההקצבות שההסתדרות נותנים למפעלים שונים ילקחו מסו"ב, המשביר, תנובה, בנק הפועלים ועוד. ופועלי אח"צ ישלחו כסף למפלגה לפעולה חינוכית ואם נקבל מיליון וחצי או מיליון דולר - נוכל לעשות גדולות. הוא רוצה את משה ד. לבחירות הבאות. אבל איני רואה במטכל אחר. יזהר ס. לקח על עצמו הפעולה בקרב הסטודנטים - ומקשיבים לו (אין תימה - איש תרבות ורוח). שאל על מפעל הנגב - רכבת, צנור וכדומה - שאפשר למשוך לו הנוער, אמרתי: אני רואה צורך בעשרה ישובים ראשונים לאורך כביש אילת, והשאלה היא לא מים, צנור ותקציב - אלא אנשים, את האנשים אני רואה בקבוצים הוותיקים. יעברו מאתיים משפחות לנגב - ויקימו 10 ישובים ראשונים. - ניסחתי הערב תשובה למכתבו של דג המרשילד מיום 19 בח"ז. - ביוואן נתן לי תיאור קודר ממצבה של עיראק. אם כי מקימים מפעלים הדורים - הולך שטח הקרקע המעובד ופותח, כי נוהרים העירה - לבגדד, לבצרה ועוד. החקלאות מידלדלת למרות העושר במים ובאדמה פוריה. מאות פליטים מירדן מסתננים לעיראק אבל גם הם במשך הזמן יגיעו לערים.