יומנים > יומן - מלא 08/10/1934

{P001} {0123-35} לונדון, 8.10.34 הבוקר חזרתי. מיד הובהלתי ע"י רוטנברג. - המצב חמור וכו' - ובכן חזית מאוחדת. הוא רוצה שאפגש עם זבו. אמרתי לו שאם הוא, פ.ר. יזמין אותי לפגישה עם ז. - אקבל את הזמנתו. הוא מאמין שאפשר להביא לידי הסכם בשאלת יחסי פועלים. פ.ר. דואג להבטחת רוב יהודי בחברתו. המצב הוא כרגע: לחברה יש 877.335 מניות רגילות, כל אחת בת 3 קולות, 10.290 מניות בכורה, כ"א בת קול אחד. A.P.B. nominess Ltd. ,בעלי המניות היהודים הם: פיקא 204.820, לי"ט 92.325, אפק P.E.C. ,56.760 44.000, עזבון ברון 118.000, סיר ל. ברון 4422, אדוורד ברון 1771, נסטיסין 53627, אפיסרופסוט לורד מלצט 5555, אלי כדורי {0123-36} 10.000, לרנס כדורי 1,000, רדינג 1529, אוסקר פישר 1182, מוסרי 1,100 מוריס פינקלשטיין 1100, הוירסט 1100, מוריס לוין 1100, םרכוס מרסל 1100, הנרי פרידמן 1100, - יחד 602.396. אולם כמה מניות "יהודיות" עומדות למכירה: של נסטיסין אפ"ק מכרה 20.000, במניות ברון אין לבטוח והוא דורש (בצדק.) להבטיח 110.000 המניותשל קרן היסוד שברשותו אפק. ב\10 - אברהם יעקבי, ושוורצמן - ברוד (יו"ר) לוקר ואנ'. ברוד לא החלטת קרקו גרמה להזמנה - ההנהלה החליטה זאת עוד קודם. ההזמנה נשלחה לכל המפלגות - כל מפלגה הוזמנה לחוד. הזמנו "רוויז. קודם - למען לא יהיה להם רושם שדנים עם אחרים מאחורי גבם. ועדת החקירה הפוליטית הוזמנה לשבוע הבא - לא תדון על ענינים פנימיים, אלא על שאלות פוליטיות חיצוניות. יעקבי שואל אם הישיבה היא קונפידינציאלית - או דבריה יתפרסמו. הרוויז. בקשו שרק הודעה משותפת ומוסכמת תתפרסם. ברוד - נחליט על זאת בסוף הישיבה. הצעתי שרק עובדת הפגישה תתפרסם - ולא תכנה. ברוד - יש מעשי התנפלות על שליחי הקרנות. יש קטטות בארץ בין פועלים, מריבות אלה - שיש בהן מעשי אלמות - חמורות ומזיקות לציונות. יש לנו עכשיו שלוש שאלות גדול ות: עליה, קרקע, מועצה מחוקקת. חילוקי הדעות בפנים הביאו נזק רב לתנועה, הדעות שהובעו בעתוני א"י - הזיקו לעניני עליה, ביחוד הידיעה {0123-37} שהופיעה שההנהלה מביאה קומוניסטים חותרת תחת עמדתנו, כמו כן נסיונות לקבל רשיונות מאחורי גבה של ההנהלה. עכשיו הוצגה שוב שאלת המועצה המחוקקת, ואם לא נוכל לדבר בשם היהדות המאוחדת והציונית - עמדתנו תחלש. נחוצה עכשיו הסת' ותנועה מאוחדת. יעקבי - הסתדרות ותנועה אינן זהות. ברוד. ההסתדרות היא התנועה המאורגנת. השאלה היא אם אפשרית עכשיו פעולה משותפת ראיונכם אצל הנציב, שיתפרסם בעתונות, כי הסוכנות אינה באת-כוח העם - לא תתכן. שוורצמן - חכיתי שהיו"ר יגיש הצעות מסוימות. המצב רע, ואנו מצטערים בדיוק כמו ההנהלה לא מספיק להגיד שיש להחזיר המשמעת, לפני תיקון הענינים. לפני תיקון מדיניות ההנהלה אין לדון על משמעת. הסעיף הראשון שהזכיר היו"ר - הוא מעשי אלמות בארץ ובחו"ל. מה אתם מציעים למען הפסיק האלמות. הסעיף השני - עליה אמרתי שביתר מנסה להשיג בעצמו סרטיפיקטים - מה הן הצעותיכם בענין זה. הפעולה נעשית מפני שחושדים שאין חלוקה צודקת. הסעיף השלישי - יחסי פועלים. השאלה היא איך להבטיח שווי זכיות לכל ארגוני הפועלים בארץ. בשאלת המה"מ אין הבדלי דעות בין הרוויז. ואחרים בשעה זו. השאלה היא מה אומרת ההנהלה לעשות למנוע אסון זה. יציעו לשמוע אינפורמציה בענין זה. לא באנו לקבל חיוב החלטות - נשמע הצעותיכם ונציע להנהלה שלנו. {0123-38} יעקבי - היש להבין כי מפלגות ההנהלה הסכימו שמעשי אלמות יפסקו - ואם זוהי דעתם איך ימנעו זאת. לדעתנו אין מקום לאלמות בחברה תרבותית. השא לה השניה - היתה ישיבה בבית רוטנברג, ולא הושג הסכם כי צד אחד רוצה לשכה נייטרלית, והשני -רק פועלים, זוהי שאלה אידיאלוגית. אם יש להנהלה עמדה בשאלה זו - נרצה לשמוע אותה. בשאלת המהמ"ח - אנו רוצים לדעת אם ההנהלה תתנגד בכל התנאים לממ"ח. הייתי חבר בועדה הפוליטית - אך איני יודע כלום כי מונעים מאתנו אינפורמציה. אנו הסתדרות מיוחדת שאינה חלק של ההסת' הציונית. עשיתם משגה שביטלתם הזונדרפרבנד שלנו, כי אז היתה סיעה של ההסת' הציונית. אנו עכשיו יוניון עולמי, שהוא חלק של התנועה הציונית, אבל לא של ההסת'. - ציינתי שקודם כל עלינו לבדוק אם נבוא לידי תוצאה משותפת בארבע שאלות: הרחקת כל מעשי אלמות (הכוללים גם הטפה לאלמות וטירור), ביטול חרם קרנות, הבטחת משמעת - משמעת-פעולה ולא משמעת-מחשבה בהסת" הציונית: ולבסוף הסכמי-עבודה כהחלטת הקונגרס - ונוכל לדון אח"כ על שאלות ציוניות ולבדוק אם יש אפשרות של מצע משותף בפעולה הציונית. לוקר - מוסיף גם מניעת פרובוקציה. יש גם מעשי אלמות בגולה, למשל בפולין. דבר זה מוצג גם כלפי-חוץ. יש לבסוף להכניס בהירות בהשתייכות הרוויז. להסת' הציונית. יכל להיות יוניון רוויזי. שאינו חלק של ההסת' הציונית, בדיוק כמו שהסתי העובדים אינו חלק של ההסת' הציונית, אולם צריך שיהיה ברור שהחברים נמצאים ביוניון - החלטות ההסת' הציונית משמעיים קודמת למשמעת היוניון, כפי החלטות הוה"פ והקונגרס. {0123-39} משמעת - אינו אומרת הסכם, מושג משמעת סותר הסכם. להשמע לקונגרס חייבים גם כשלא מסכימים. על שאלות המה"מח לא נדון כל זמן ששאלת שייכותם להסת' לא הובהרה. ההנהלה רוצה שלום בציונות - על יסוד שויון כל ציוני. חופש לכל גוף ציוני, נציגות בכל מוסד ציוני, אבל בתנאי ברור של משמעת. שוורצמן - מה שדרשתם עכשיו יכלתם לדרוש לפני כמה שנים. אין כל חדש בדבריכם. הזה זמן שקבלנו את הדרישה הזאת. הייתי בין שבעת הראשונים שיסדו את הרו והנחנו שאנו רק אופוזיציה פנימית, אבל בא זמן שההסת' הציונית הפקירה זכיותיה לג אחר - לסוכנות, ואז החלה התמרדותנו. אנו מדברים עכשיו בשנת 1934. דבר מה הכריח אותנו להפגש. ורק מתוך נקודת-מבט חדשה אפשר לדון עכשיו. מה ששלושת חברי ההנהלה אינו מניח דעתם. איננו מורשים לפתור שאלות יסודיות. נרצה להנהלתנו. יש ענינים שהם מחוץ לוויכוח - הפסקת אלמות קשה להגיד שפרובוקציה מובילה ואלמות. אם מי שהו יביע דעה מתנגדת - יגידו שזוהי פרובוקציה. אבל אלמות לא. ענין שני שיש לקבל - זהו הסכם עבודה כפי שהסביר ב.ג. יש לעבד חוקה בנוגע לחלוקת עבודה - הדבר מוב בנוגע לשמירת תנאי עבודה - יש וברר הענין. מתעוררת שאלת בוררות. קרנות ומשמעת - אינן שתי שאלות אלא אחת. זוהי שאלה קשה. אני רוצה להבהיר שאם מצדכם יש רצון אמתי לשלום - אין היוניון מתנגד להסכם מיוסד על הנחות, אם תהיינו הנתות משני הצדדים. אם בנוגע לאלמות, חוקת עבודה ופעולה פוליטית משותפת נגיע להסכם - נוכל לדון על משמעת. {0123-40} יעקבי - אנו דורשים לא שויון ופועלים - אלא שווי-זכיות לארגוני הפועלים. העירותי שאם גם לא נבוא לידי הסכם בכל השאלות, אבל נשתוות בשתי שאלות - מניעת אלימות וסידור יחסי פועלים, נעשה דבר חשוב אם גם בשאלות האחרות לא נסכים בינינו. אולם אין לדבר על פעולה משותפת בלי הבהרה שאלת המשמעת . באמת יש לדון לא על משמעת - אלא על שייכות להסת הציונית. אפשר לעשות פעולה משותפת עם גוף שעומד מחוץ להסת' הציונית, כמו עם האגודה, ועלינו לדעת אם אתם חלק של ההסת' הציונית או לא בטרם נדון על פעולה משותפת. ואשר לפרובוקציה, הפרת שביתות, ניבול אישים הם מעשי פרובוקציה, שאינם אמנם מחייבים אלימות, אבל מולידים אלימות, ואם רוצים בכנות למנוע אלמות יש למנוע מעשים הגוררים מעשי אלמות. המשך מחר ב4- אה"צ. לאה"צ ראיתי את וויצמן. הוא נפגש 4.8.34 עם ק.ל. בשאלת המה"ח. סופר על שיחתי עם ד.מ. והבטחותיו על פריסי. ק.ל. השתומם שעד היום לא שמע מלה על כל השיחה הזאת. ו-ן דרש לכל :. תו לדחות הענין עד אוקטובר 1935 והוא מאמין (מסופקני אם יש לו יסוד לכך) שהדבר עלה בידו. ו-ן רוצה להתיעץ עם סמיטס הנמצא עכשיו בלונדון אם להביא את דבר הבטחת מקדונלד לפני בולדווין. וו-פ מגיע מחר ללונדון ויפגש עם וו. ספרתי לו על המצב ה פנימי של הציונות בפולין כפי שנראה משיחות עם חברים רבים, והוא הבטיח ללכת לפולין בימי הפסח. {0123-41} - בא אצלי מנהל האינטוריבס פרידמן ממוסקבה, שהלמן ניהל אתו מו"מ. לפי דבריו תלך האניה מאודיסא ליפו רק 3 ימים ועשר שעות. גם המחירים יהיו נוחים. אמרתי שבלי בא כוח הסוכנות במוסקבה ובאודיסא אשר יפקח על העולים - לא נוכל להסכים ל"דרך הרוסי". מקודם ניסה להשתמט - הוא עוסק רק בענין משקי, וזוהי שאלה פוליטית אך כשהודעתי לו בהחלט שזהו תנאי קודם למו"מ הבטיח להעמיד את השאלה במוסקבה. הוא חוזר מפה לרוסיה בעוד ימים אחדים.