יומנים > יומן - מלא 10/10/1935

{P001} {0126-18} לונדון, 10.10.35 (נשלח למשה) (סודי) ו-ן מסר לי שיחתו הצהרים עם הזקן. הזקן דיבר מקודם על המצב הכללי. הממשלה אישרה לפני יומים חצי מיליון ערבות לבנקים להקל על המצב בארץ, לאחר שקיבלו טלגרמה מהול ומראשי כל הבנקים. הגזברות (בלונדון) התנהגה יפה בענין זה. אולם החשש העיקרי הוא לאפריל. ענין חבש לא יתרחב. יש כעין הסכם מוקדם עס מוסוליני על היקף הסנקציות. אין הממשלה האנגלית רוצה במפלת איטליה, כי היא חוששת לגרמניה. הציר האנגלי ברומה ועדן הרחיקו לכת, ופעמים טלגרפו לעדן מלונדון שלא יחמיר כל כך. הסבך הרציני יבוא לאחר הפסח - מגרמניה. ולדעת הזקן אנו צריכים להיות מוכנים אז בכסף. הזקן עורר שאלת המועצה. אמר עלי להמשיך: ו-ן אמר אתה יודע - אני קשור בהחלטה ואין לי מה להגיד לך, אבל כלום זוהי שעת הכושר? הזקן ענה שהוא מקווה שהערבים ידחו את הצעתו I hate to have a Council without Jews אבל הוא ימשיך בשיחות. הזקן אמר שהוא שמח שב.ג. ומ.ש. שבו, דבר זה יאפשר לו-ן לשבת יותר ברחובות. אילו היו אנשים אחרים היה ו-ן חייב לבוא אליו יותר, כי היה קשה לו לעבוד עם אחרים. אבל עם ב.ג. ומ.ש. - יש לו בהם אמון רב. ו-ן יוכל לבוא לירושלים רק פעם בשבוע. ו-ן שאל אותו מה הוא חושב לעשות בעקבה, אבל הזקן לא רצה לענות על זה. {0126-19} הזקן עורר שאלת החולה, הוא חושש לקושי. פ.ר. יפריע. הוא פנה כבר להריס לשאול על זכויותיו, ודעתו היתה שפ.ר. יכל להפריע. הריס עומד מפני זה להתפטר, כי הביאו בעיקר בשביל סידור השקאה בחולה. הזקן אמר שהוא יפחד שהוא יצטרך לשאת נאום נגד הקפיטליסטים היהודים באנגליה, אשר מפני הגדלת הריווח שלהם מפריעים לפיתוח הארץ. ו-ן אמר שכבר נשא את הנאום הזה. (לא היה צריך להגיד זאת לווקופ). Violent applications הזקן סיפר לו שז'בו. עושה שיתנו לו לבוא לארץ. והוא שאל על דעתו של ו-ן. ו. ענה שלא לו לענות על זה. הזקן הודיע שישוב ב12- לנובמבר באניה של פיאנדו, והציע לו. לנסוע באניה זו. - ישיבה עם לוקר ולוטרבך. בגרמניה, מזרחי צרפת, יוגוסלוויה, דרום אפריקה וטרנסילווניה יש כבר הסתדרויות אחידות. ברומניה ובלגיה יש ואין, ויש לברר המצב. ליום ב' נזמין את המפלגות באנגליה לשיחה מוקדמת. לוטרבך מציע לפרסם חוברת על ההסתדרות האחידה. הוא מוכן לבקר הולנד, בלגיה, שווייץ, אבסטריה, צ'חיה, אונגריה וגליציות לשם יסוד ההסתדרויות. בעוד חודש יוכל לצאת. ביקורי חברי ההנהלה בארצות. סוקולוב (הארצות הסקנדינביות הזמינו אותו - אולם נסיעתו עולה ביוקר רב, בתו מלווה אותו ומתאכסן בהוטלים היקרים ביותר), רוטנשטרייך, {0126-20} לפני נסיעתו לארץ, גולדמן. לוטרבך מציע גם להזמין את ברנשטיין ושוורצבורד. סידור המשרד בירושלים: בזמן הראשון ידרשו לכל הפחות 5 חדרים: 2 לשני חברי ההנהלה (ב.ג. ופישמן), 1 ללוטרבך, 1 לפלקור, 1 לפקידים. במשך הזמן ידרשו עוד 3 - 5 חדרים. לי יהיה נחוץ מזכיר פרטי. יהיה נחוץ מזכיר למחלקה. לעבודת השקל, לתעמולה, לרבות - חדר חדר. "העולם" - 2 חדרים לכל הפחות (ז"א שנצטרך למצער ל7- חדרים!) הימצאו בבית הסוכנות? סנטור ישתתף אף הוא במחלקה זו. ארגון הלא-ציונים יעשה אך ורק על יסוד חברות קולקטיבית, חברות של גופים (קהילות, ארגונים). אם דבר זה יתכן - ואין מניעה לכך - יהיה לו ערך חיובי, והוא צריך להיעשות לאו דווקא ע"י החבר הלא-ציוני, אלא על ידי הציונים בהשתתפות הלא ציוני. והארגון של לא-ציונים יהיה ענין ציוני. הפקידים שיעברו לארץ: לוטרבך, טוב. אולי גם אחות לוטרבך והג' מייזל (גרמנית ועברית). בשביל המחלקה הפוליטית ישארו: לוריה, מיי, הדס, ישראל כהן, לינטון; מהכותבות במכונה ישארו שליכטר, שניידרמן, פולונסקי, סילבר. יצטרכו ללכת: עובדיה, רוזנבום, הגב' סר, אולי הגב' סטרן, הגב' אקדמן, 3-2 מהשליחים, הגב' בלום. {0126-21} בא גלילי - מלטביה, ליטא, ברלין. ראה שם ציזלינג, סירני, בן-אהרון. הצנטרל פריין עומד לקבל עמדה ארצישראלית (סוכנותית). תהיה עכשיו התקרבות בין הציונים והצנטרל פריין. רודל חושש שעל ידי כך תתגבר השפעת נאומן, מפני שחלק מהצנטרל פריין לא יוכל לעכל את המיפנה החדש. אם אפשרויות העליה עכשיו יקטנו (מפני המשבר הכלכלי או מסיבה פוליטית - מלחמה) נסבול הרבה בגרמניה (לא תהיה מלחמה לרגל חבש!). דורשים בוא לנדויר. לכל הפחות לכמה חדשים. סירני לא יסע לאמריקא - כי כך גזרה מזכירות הקיבוץ (שערוריה!) בליטה שהה ג. שלושה ימים. היה גם זמן מה בפולין, צ'חיה, אבסטריה. בשום מקום אין שליטה להסתדרות על חינוך העתידים לעלות לארץ. השליחים עסוקים בעיקר בארגון: רובם אינם עומדים על הגובה הדרוש. בנידון זה אין הבדל בין הזרמים. היה בימי הקונגרס בווינה. לא עשה רושם. בליטא חזקים הגרוסמניסטים - והם סגרו הדרך לרוויז. בלטביה הרוויז. לגליים - ולכן הם חזקים. רוב האישים המרכזיים שלנו בלטביה - יצאו. מהנשארים - עומדים לעלות לארץ. החלוץ בלטביה טוב. נצ"ח, גורדוניה והמפלגה עובדים יחד בלויאליות. המפלגה בליטא חזקה - כלפי חוץ. האיש המרכזי אפרים גרינברג. נתן רוזנבלאט עלה. בפנים המצב רע. סכסוכים אישיים. רושם הקונגרס טושטש לרגל המצב הבין-לאומי. התענינו בעיקר בפרשת המזרחי ויציאת לוקר. בחלוץ בליטה נתחדדו היחסים עם הקיבוץ הארצי. (המשך השיחה נידחה למחר).