יומנים > יומן - מלא 20/06/1965

{0201-21} 20.6.65, יום א' בבוקר בא אצלי אבא חושי. דיבר בהתמרמרות על ברקת שדורש מועדי הפועלים הודעות נגד פילוג והתאונן על אשכול. לא ברור לי.מה הוא רוצה. דיבר כאיש מיעוט מובהק, אבל מה שבלבו איני יודע. הערב - אמר לי - יפגש הוא ואלמוגי (דיבר כל הזמן על אלמוגי כאילו שניהם בדעה אחת) עם ועד הסניף. שאלתיו אם כדאי שאני אשתתף - אמר להשתתפותי דרושה מסיבה יותר חשובה. אחריו בא אלמוגי. שוחח עם אבא. אשכול שקרן. מצב המשק לפני הרס, אבל בינתיים טוב לעם. שואל אם רשימה נפרדת תהיה גם לעיריה. כמובן שלא. המהסס זה משה. מקודם {0201-22} היה מהסס שמעון (לי נראה שגם עכשיו עדיין מהסס). היסוסו של משה מובן לי. רשימה נפרדת יכלה להכשל - למה לא? מתי מוטב להיות לגמרי בחוץ בארבע השנים הבאות הוא רק לא חושש דיו) כי לאחר ארבע שנים יגיע בגין לשלטון. פה פועלים לין, קרגמן וברקת. הם - יוסף ואבא - ישבו הבוקר עם ועד המפלגה. חוששים לפירוד. - טלפנתי לפרופ. גינזבורג - כי נודע לי שדורי אינו פה. הוא יפנה רק בערב, כי עליו לנסוע לירושלים. יוכל להיות אצלי קרוב לתשע בערב. אדבר אתו על חינוך גבוה ועל המצב במדינה. - בתשע וחצי בערב בא אצלי פרופ. גינזבורג. שיחתנו נמשכה שעתיים. ניסינו לברר רמת החינוך וה'מחקר המדעי ודרכי העלאתה. יש בטכניון 3000 תלמידים 150 מורים. להכפיל מספר הסטודנטים יש צורך בהשקעה חד פעמית (בנינים ומעבדות) 25 מיליון, ובמקום 30 מיליון תקציב שנתי - 70 מיליון. המחקר באווירונוטית טובה, הודות למכון הבדק, גם מחלקת החימיה טובה. שאר המחלקות נמוכות מהרמה באירופה. לרמה של M.I.T לא הגיע גם בעוד דורות. אמרתי לו שאיני שותף לפסימיות שלו. אמנם אנחנו רק בשני מיליונים, ונעלה מכסימום עד 4 או 5 מיליונים במידה שיש עכשיו לראות מראש, אבל יהדות העולם שמעונינת ברמה המדעית והמוסרית של ישראל, יש ביהדות אמריקה וגם בקנדה ואנגליה וצרפת הרבה יהודים עשירים שיעריכו חשיבות הרמת המדע ויתנו האמצעים לכך. יש גם כוחות מדע בשפע ביהדות אמריקה, המונים לא יבואו הנה, אבל הטובים שבהם כן. הזכרתי לו כוח סולובציה ב- Seience על רמת המחקר בארץ ועל נהירת אנשי מדע אמריקנים לישראל. ספרתי לו על שיחותי עם איינשטיין בשאלה זו בשנת 1951 ועם רוברט אופנהיימר לפני שנים אחדות. הוא הודה בכך במקצת, ואמנם יש אנשי מדע אמריקנים בטכניון (גם סידני גולדשמיט פה - אמנם רק לחדשיים וחצי, אם כי בנו יושב פה בקביעות. {0201-23} קרא לו בשם עוזיה גליל - פיתח מוסד לאלקטרוניקה (סנונית ראשונה), יש בירושלים פרופסור חשוב לפיסיקה לב (איש אגודה, צעיר) במכון וייצמן יש מיכאל פלדמן (ביולוגיה), עמוס, תלמי, אפרים קצלסקי (אינו מחשיב במידה כזו את אהרון, כי הוא יותר מדי עסקן, סולי כהן, פיסיקאי, בטכניון ישעיהו שביט, אשר פרס, פנחס נאור, אברהם קוגן (אווירונוטיקה) יוסף זינגר (מהנדס מכונות). אמרתי לו שאני רוצה לכנס מספר מדענים מחיפה, ירושלים, מכון ויצמן, אוניברסיטת תל-אביב - להעמיד בפניהם הצורך בהעלאת החינוך הגבוה והמחקר המדעי. גינזבורג התאונן מרה על אשכול וספיר. דיבר בבוז על השנים. אשכול נאם בטכניון ואמר: "בדיפיציך חיי". דורי נאלץ להתפטר לא בגללי אלא בגלל תמיכתו הנלהבת בי, וספיר הראה לו כוחו. אמנם גם בריאותו לא בסדר גמור, אבל בגלל זה בלבד לא היה מתפטר. שאלתיו אם יש לו ענין בשנוי משטר הבחירות. הוא כאילו נפגע ע"י עצם השאלה. האיני יודע שהוא עומד בכל לבו מאחרי? סיפרתי על פגישתי בענין זה עם עמוס דה- שליט ועוד שהציעו לי לעמוד בראש רשימה מיוחדת לשנוי משטר הבחירות, ואז אמרתי להם כי זה לא יתכן, לא אצא נגד רשימת המפלגה. מאז נשתנו הדברים (הוא אמר שהוא יודע ומבין), ואם כי אינו בטוח עדיין אם תהיה רשימה מיוחדת, אבל יתכן שתהיה ואני רוצה להכניס מספר אנשי מדע חשובים. הוא אמר שיש לו חברים בטכניון שהם ילכו, אבל לע"ע לא יוכל לתת לי שמותיהם. בסוף יוני הוא יוצא לחדשים לקנדה ולארה"ב, ישוב בראשית ספטמבר. ביקש ממני שעמוס יתקשר אתו לפני צאתו ויתן לו שמות הפרופסורים המוכנים להצטרף. {0201-24} הוא דיבר בצער רב על פרישת דורי, אם כי הציעו לו לעמוד בראש התכניון ודיבר במרירות רבה נגד אשכול וספיר. ביקשתיו למסור ד"ש לגולדסמיט ויאמר שאני מוכן לבוא במיוחד לחיפה להפגש אתו לשיחה על רמת המחקר בארה"ב ובישראל. הבטיח לעשות זאת ברצון.