יומנים > יומן - מלא 03/12/1962

 {0196-72} 3.12.62 - יום ב' בעשר ישיבת הוועדה ליישוב נצרת והגליל הצפוני. הצעתי שלושה דברים מיועדים להעלות בזמן המוקדם ביותר: העברת משרדי הממשלה במחוז הגליל לנצרת, העבת מפעלי משרד הבטחון (ב.מ.ב.) מחיפה לנצרת, העברת מפעלי תעשיה לנצרת. בפגישה עם ראשי התאחדות בעלי התעשיה לפני ימים אחדים הצעתי להם להעביר מכסימום של מפעלי מלאכה ותעשיה מאזור ת"א (ת"א, רמת-גן, בני-ברק, פ"ת, ועוד) לנגב ולגליל הצפוני. הם הבטיחו לעיין ברצון טוב. 11 - בורג. הוא צריך להופיע במפלגתו. שואל אם נכון להגיד שפתרון בעית הפליטים היא פיקציה של השלום. ליתר דיוק - בעית הפליטים היא פיקציה של רצון שליטי ערב לחסל את ישראל. הוא רוצה להציע שתיבחר ועדה ממשלתית לבדוק בעית הממשל הצבאי. אמרתי כי לדעתי אין צורך בכך. הוא לא יציע זאת. 11.15 - שמעון על הנשק מגרמניה: ששה נורדים כבר נמצאים אצלנו. 4 הליקופטרים אמריקנים בדרך אלינו באניה. מתותחים נ.מ. קיבלנו כבר 12 עד שלוש מערכות רדר מודרנית ופגזים. כל זה נמצא בנמל צרפתי בשבילנו. הצרפתים דורשים להוציא זאת תוך 10-7 ימים. כל המות היא 250 טון. למען הביא זאת יש 12 נורדים 2 בריטניות וסטרטוגרוזר אחד. הנורדים צריכים לנחות גם האיטליה. השאר יטוס ישר אלינו בלי הפסק. [ ח ס ו י ] {0196-73} 3.12.62 [ ח ס ו י ] [ ח ס ו י ] בשעה שתים עשרה בא אצלי הרולד וילסון - שר החוץ בממשלה הצללים של מפלגת העבודה הבריטית. בא אמש ארצה וישהה פה שלושה ימים. יליד 1916, גמר כלכלה ופילוסופיה ופוליטיקה באוכספורד. שאלתיו מה יחסם לשוק המשותף. אמר שיש להם חמשה תנאים לכך: 1) אם "השבעה" יתקבלו, הקושי הוא ששלושה מהם הם נייטרלים שבדיה,אוסטריה, שוצריה, 2) אפשרות של תכנון סוציאליסטי, 3) הגנה על החקלאות הבריטית, 4) שמירה על עצמאות פוליטית כי "השוק" רוצה להיות גם איחוד פוליטי, 5) הגנה על החקלאות של הקומונוולט, לא רק "הלבן", אלא גם הודו, פקיסטן, מלאיה, נגריה ועוד. שאלתיו מה פירוש תכנון סוציאליסטי. האם "השוק" יפריע - הלא בגרמניה,בבלגיה ובהולנד יש סיכוי לממשלה סוציאליסטית, באנגליה גם כן יש אפשרות של נצחון הפועלים. שלוש הארצות הסקנדינביות הן סוציאליסטיות. - מי איפוא יפריע?- לא היתה בפיו תשובה מניחה את הדעת. הבעתי השתוממות על הפיכת הגלגלים: השמרניים בעד אירופה מאוחדת והפועלים נגד. הוא שאלנו: קראת את נאומו של גייטסקל? עניתי בחיוב. אמר האם יש לסמוך על הסוציאליסם של הפ.ד. הגרמני? שאלני על המזרח התיכון. אמרתי יש כאן 3 גופים: ישראל הקטנטונת, היא הדימוקרטיה היחידה באזור. יש שתי מדינות מוסלימיות לא ערביות: פרס ותורכיה שאתן אנו ביחסים טובים ומשתפים פעולה. ויש ארצות ערב. כאן יש ניגודים פוליטיים, כלכליים וחברתיים. יש שתי מדינות דימוקרטיות ומתקדמות במידה ידועה: לבנון וטוניס. {0196-74} 3.12.62 דיקטטורה צבאית - במצרים ובעיראק. יש מלכות מושחתת בסעודיה ו ופחות מושחתת בתימן, במרוקו ובלוב ויש מלך צעיר ואמיץ בירדן שכדור אחד עלול לחסל אותו. המנהיג החשוב והנבון ביותר הוא נאצר. ארצו הגדולה והחשובה במובן הפוליטי. הוא שואף להגמוניה וזה מביא לסכסוכים בינערביים - אבל כולם מתנגדים לכך? שאל - אמרתי, כן וזה הדבר היחיד המאחד אותם, אבל איני בטוח אם כולם שונאים באמת או מתוך פחד הדדי. אילו מצרים היתה משלימה אתנו היו גם לבנון וירדן ואולי גם עיראק משלימות, טוניסיה ומרוקו, שאין בינינו כל מלחמה. הדבר תלוי גם במצב העולמי. ושוב חזרתי לאיחוד אירופה. אמרתי לו שאני חולק על מדיניות מפלגת העבודה הבריטית, ואני רואה באיחוד מדיני של אירופה סיכוי ודרך לאיחוד האנושיות. באפריקה יש רצון לאחדות, אבל שום מדינה לא תקבל מרות שליט מדינה שניה, לא נקרומה של סקו טורה ולא להיפך. כמו כן לא של נאצר, אם אחדות ערביה פוסיטיבית (בניגוד לאחדות בשנה לישראל) תיתכן רק כמו בסקנדינביה - על יסוד של חירות כל ארץ ועצמאותן - ושיתוף פעולה הדוק ב"מועצה הצפונית" של חמש ארצות. אם אירופה תתאחד היא תהיה כוח יותר גדול מרוסיה ומאמריקה ותקרב את שתיהן. וילסון הסכים לדברי כי פתרון משבר קובה בא הודות לעליונות אמריקה במלחמה גרעינית, והכרת כרושצ'וב כי במלחמה קונוונציוגלית תנצח אמריקה את קובה ובעלי בריתה הקומוניסטים הרחוקים מהשטח. 13 - שייקה ראה סגן שר הפנים ביוגוסלביה לפני 8 ימים (ב26- בנובמבר) הציג לפניו הצעתי - לשוחח עם טיטו על {0196-75} 3.12.62 המזרח התיכון, שיחה סודית, ואם יבקשו פירוט - שיאמר מה הדבר. כעבור יומים בא סגן שר הפנים ואמר לו כי הזמן הוא הכי לא מתאים, כי טיטו נוסע לרוסיה, קרדל נוטע להודו. בכל זאת העביר הידיעה דרך רנקוביץ שר הפנים לטיטו. התשובה היתה: הנשיא היה רוצה הגדרה יותר צרה מה זה מזרח היכון, כי זה כולל ספרד, אמר שייקה זה מכוון למצרים ונאצר. כעבור יום הזמין אותו שוב סגן השר. הוציא ניר מכיסו וקרא מלה במלה: גם כשאומרים מצרים יש הרבה דברים. יש פליטים, יש גבולות, יש שלום. היות וטיטו מעריך ההצעה - היה מבקש מכתב מרוה"מ על מה יש לדון, מתי לקיים פגישה, ואם זו צריכה להיות סודית או פומבית. טיטו ישוב לאחר שנים עשר יום מרוסיה (נסע אחמול) שייקה שאל מכתב למי - סגן שר הפנים ענה. מכתב לטיטו, בלי רשמיות, על מה הוא רוצה לדון. שייקה אמר לסגן שימסור דברים אלה ויתכן שבמקום מכחב - יבוא מישהו להכין הדבר. דעת הסגן (דעה אישית) שמוטב מכתב. הערכה שייקה לא היה כל קושי ליגוסלבים להיפטר מיד מכל הענין. יתכן שטיטו מעונין במכתב, שנאצר לא יחשוד שהוא היוזם. המכתב יישלח על ידי שייקה. שייקה שאל אותו אילו היית במקומי - במה היית חוזר ליוגוסלביה וענה לו: שהם מחענינים, המכתב צריך להגדיר בדיוק הבעיות המכתב צריך להוכיח צוועקמעסיקייט של הפגישה, המלה הגרמנית אמר בגרמנית. כל השיחה - ביוגוסלביה 13.15. - שמעון בינתים היה אצל אשכול. אשכול עורר השאלה על הממשל הצבאי. לדעתו יתכן רוב בעד - אם האגודה תצביע אחנו. הוא שואל אם לא כדאי לנהל מו"מ על משאל עם. לא יסכימו לדעתי למשאל עם - אבל לא איכפת אם ינהל מו"מ בענין זה. {0196-76} 3.12.62 לאחר היפתח ישיבת הכנסת בארבע הבאתי לדיון הצעה חוק גנים ציבוריים ושמורות טבע. הדיון על החוק יתקיים רק בשבוע הבא. - ברבע לפני חמש בא אצלי גוברין ומודיע שהוא חוזר לראשות הסיעה בכנסת ולהנהלת הקואליציה. חזקה עליו דרישת חברים. - אחה"צ קיבלתי תשובת האוזנר על מכתבי אליו מאמש שהוא משוכנע לחלוטין שאין אפשרות של שיתוף פעולה בינו ובין שר המשפטים ולכן עלי לראות החלטתו להתפטר כסופית, והוא יפסיק עבודתו כיועץ משפטי ביום 16.12.62.