יומנים > יומן - מלא 05/05/1966

{0202-49} 5.5.66, יום ה' בא אצלי הדמן שרייבר, סופר "השפיגל" הציג לי 12 שאלות: 1) מה הרגשתי כשפגשתי את אדנאור (אדנאור הגיע הנה ביום 2 במאי בתשע וחצי בערב), 2) אם לא נפחדתי משנויים (ביחסים עם גרמניה), 3) האם נתקבל אד. אצל העם והממשלה כראוי, 4) מה פירוש ההפגנה (נגד, אדנאור) במלון המלך דוד, 5) האם אני מסכים לדעת אשכול כפי שנאם בשעת קבלת אדנאור בביתו בירושלקם, כיישראל מצפה להוכחות נוספות שגרמניה זו שונה מגרמניה נאצית, איך יכלים הגרמנים להוכיח זאת, ומה תקבל ישראל כהוכחה. 7) היתקבל עזר חמרי כתשובה לבעיה מוסרית 8) המאמין אני באד. שהגרמנים עשו כל מה שאמרו והוכיחו בכנותם להתגבר על העבר, 9) אדנאור שאל את אשכול אם היהודים ימצאו סיפוק בחידוש מולדת ישראל ושימשו דוגמא לאומות אחרות. 10) המאמין אני בנורמליזציה של יחסים עם גרמניה, 11) האם כינון יחסים דיפלומטיים עזרה לכך, 12) האם אני מוכן לבקר בגרמניה - אם גרמניה תזמין אותי. אמרתי לו כי יש שלשה מתנגדים לגרמניה נוכחית: 1) תושבי אושווי. שנצלו בנס, אלה לא יכלים לשכוח העבר, ואני מבין אותם. עם אלה איני מתווכח. אין לדרוש מהם גישה רציונלית. 2) הימין הקיצוני, 3) השמאל, בראשם קומוניסטים והנגררים אחריהם (מפ"מ ואה"ע). רוב העם אינו רחוק מדעתי: שאין לשכוח מה שהנאצים עוללו לנו, אבל גרמניה של עכשיו ברובה, וביחוד מנהיגיה ושליחיה אינם נאצים, ותורתנו אמרה "איש בחטאו יומת". אין בדעתי מטעמים שונים להביע דעה על עמדת הממשלה, אם כי אני שמח שהם סידרו יחסים דיפלומטיים עם גרמניה. אדנאוראני מכיר כמדינאי גדול, איש דתי, ואין לי ספק שמה שעשה בשביל ישראל עשה מתוך נימוקים מוסריים. איני מכיר את ארהרד אבל מגרמנים שבענין היחס לישראל עמדתו היא כעמדת אדנאור ואשר לביקורו לגרמניה לא אומר שבשום אופןלא אבקר, אבל בנידון זה גרמניה דומה בעיני לארצות אמריקה הלטיג ת - לא נעים לי לבוא לארץ שאיני מבין את שפתה. כל השיחה נקלטה בשני מקלטים - אחד של שרייבר ואחד של אחד מאנשינו. {0202-50} - בשלוש וחצי ישיבת הוועדה המדינית - דנו בעיקר בשאלת הוועידה, הצעתי לחטיל על חבר או חבר של 5-3 לבדוק המצב בעיירות הפיתוח, חוסר העבודה, הבחירה לברר הסיבות והפתרונות הדרושים. - בערב נתקיימה ארוחה בבית שנער. שנער אחרי הארוחה נאם על "השנים" - אדנאור ו"הזקן" בישראל. אדנאור ענה בהרבה הומור. אחרי הארוחה בא קהל אורחים נוספים, ביניהם קריניצי (שנער גר ברמת-גן) שהזמין לבוא אליו לבקר בפרק הלאומי. אתמול היתה לי שיחה עם אפרים רייזנר על הסתאבות מפאי אחרי תעלולי אשכול שעמדתי עליהם בקונטרס "דברים כהוויתם". רייזנר הבטיח לענות לי בכתב (שאלתי איך אנשי הישרים משלימים עם משטר רמיה ופחד).